Хорошие сапоги, надо шить

[Mezzamela]

Пока Маримо Ю пишет свой мегапост про кукольную обувь, я ползаю по Pinterest (страшная вещь, меня предупреждали, что там можно пропасть навечно). Смотрю на суровые сапоги суровых мужчин-реконструкторов (а также штаны, ремни и прочую красоту ). Тяжело, но надо.
Я вроде бы нашла картинки, с которых можно начать думать о сапогах для Тэма (Дракон).
(это просто так фото, заставка)



Что-то вот в таком бы духе, как дальше, — попроще. Еще бы как-то это всё "состарить", чтобы не слишком гламурный эльф был.
16-й век




Чем я себя не намерена ограничивать, так это историческим реализмом. В свою защиту могу предъявить драконьи уши, которые, вместе с его азиатским разрезом глаз, исчерпывающе отвечают на скучные вопросы типа "А какого века?",  "А какой страны?".     "Какого надо" — такой ответ я могу предложить. Эклектика — в разумных пределах, конечно, вернее, "главное, чтобы мне было красиво". Это я утрирую, конечно. Когда начинаешь копать, быстро понимаешь, что вид вещи тесно связан с климатом, образом жизни и занятий.

Возвращаясь к сапогам.
В нашем, кукольном случае сразу возникает проблема узкого голенища и негнущейся кукольной стопы. Особенно, если хочешь или должен обойтись без молнии. Насколько я понимаю, обычно его делают из двух-трех кусков внахлест и как-то закрепляют по высоте. Мне больше нравится, когда сбоку, хотя есть еще вариант индейских мокасин, где шнуровка спереди спереди, но там носок не нравится. У монгольских сапог шов идет по центру и загнут вверх носок.



Такой вариант голенища, но язычком наружу (он широкий и закрывает собой часть боковин) в октябре показывали в телеге на обалденном косплее Трандуила (автор Ksusha Perova).
Вот, нашла:


Почтенное общество ведь имеет что-нибудь полезное сказать? 
 Надо понять, какую толщину кожи брать на подошву и на сам сапог.

@темы: обувное

Comments

[Оранжевы Йослик]

Толковый мк в ЖЖ, про толщину кожи там написано.
По своему опыту могу сказать, что слишком тонкой она не должна быть.

margo-studio.livejournal.com/46722.html

[Маримо Ю]

Mezzamela, наша толщина на верх 1.5 - 2 мм без сильно лохматой бахтармы, пластичная. Но бери либо с запасом, либо найди какое-нибудь расходное внище на первых два-три варианта. У товарищей 28М очень нетипичный, буквально нечеловечески высокий подъём стопы, он не считается по классической схеме, первая выкройка будет неудачной 100%.
А подошва КРС 3 мм или меньше, но в несколько слоёв.

[Оранжевы Йослик]

Маримо Ю,

первая выкройка будет неудачной 100%.

А облепить колодку или даже ногу пищевой пленкой, потом прозрачным скотчем и с помощью шариковой ручки разметить правильную выкройку по ноге, а потом вырезать и сделать раскладку на бумаге?

[Маримо Ю]

Оранжевы Йослик, щас! Так он мне и дал. Поскакал я вокруг с сантиметром, посчитал, выкроил, не получилось, перемерял заново, потом в третий раз и каждый раз на меня смотрели мегаглумливо. И главное цифры получаются, а выкройка - нет. В результате пришлось таки делать полочку и заложить в расчёт не подъём стопы, а расстояние между верхней точкой подъёма стопы и дальней точкой пятки, только тогда образец перестал рваться. Словом, как ни бейся, а всё равно либо замок сзади, либо глубокая полочка спереди.

[Оранжевы Йослик]

Маримо Ю,

щас! Так он мне и дал.

Мне Захи в таких случаях говорит: "ну, ладно, командир". Но он человек военный, конечно.
Блин, перетянуть его пора, он разболтался совершенно.

[Маримо Ю]

Оранжевы Йослик, у нас с Этим сложные взаимоотношения.

[Mezzamela]

Оранжевы Йослик, Маримо Ю, (начав с конца) А кому легко? Еще и жрут (опять, боюсь, рубашка еле сойдется).

Спасибо большое за ссылку и рекомендации. Съезжу, посмотрю, можно ли не шкуркой, а каким-то куском поменьше обойтись (для подошвы). Да и вообще, мне еще надо на кошках тренироваться. Рубашку я сажала на тушку через 5-6 пробных макетов (которые помню, может, больше), видимо, тут примерно так же. И в расчеты я не очень верю, по тому же опыту шитья.   Но кто-то может, я знаю.

А насчет фасона (застежки) так ничего и не написали. Я же правильно понимаю, что что-то же нужно? Или молния сзади или вот так, внахлест?

[Оранжевы Йослик]

Я бы не связывалась с молниями, они имеют свойство ломаться.
Если сапоги похожие на такие, то никакая молния не нужна

[Mezzamela]

Оранжевы Йослик, Я не хочу молнию, конечно. Поэтому и спрашиваю. У вас с Маримо Ю опыта больше, мне же не хочется совсем по всем граблям бежать и все велосипеды изобретать. Столько еще дел-то!   Может, есть какой-то проверенный на куклах вариант, оптимальный. Или наоборот, как хочешь, так и делай. Чтобы хоть какую-то выкройку делать, надо же решить, какую. Ну наверное.

[Оранжевы Йослик]

Mezzamela, я прямо сапоги-сапоги никогда никому не делала. Но если бы стала делать, то примерно как на той же картинке. Выкройку не знаю. Раньше был восхитительный сайт Марка Карлссона с готовыми выкройками средневековой одежды и обуви, с огромным количеством. А потом он куда-то исчез, и не находится вообще, ни с впн, ни без впн, гугли хоть кириллицей, хоть латиницей.
Но выкройку, глядя на фото, можно разработать самому, в принципе, именно тем самым способом моделирования прямо на ноге или на колодке

[Mezzamela]

Оранжевы Йослик, как обидно! А еще говорят, интернет все помнит. Правда есть вроде способы... Но я не умею.

[Оранжевы Йослик]

Mezzamela, погугли такое
medieval shoe patterns
Там много всего выдает

[Маримо Ю]

Mezzamela, я бы хотел конечно по красоте как-то минимизировать застёжку ,и чтобы смотрелось хорошо, и вот. Скорее всего я что-нибудь внахлёст разработаю в ближайшее время. поскольку пришла зима, а чудовище рвётся в пампасы. Я смотрю, те, что в верхнем поле вполне на десятивечную выкройку лягут хорошо.

[Maski Mavki]

Mezzamela, ИМХО сделай лучше с боковой утяжкой, шнуровка по переду высокого сапога сразу отсылает либо к индейцам либо к 19 веку. И боковую вставку проще подогнать если в выкройке что-то не сходится. Можно утяжку с двух сторон сделать. Ниже молния с внутренней стороны. но это для быстроты надевания.









Кожу мне кажется, надо козу - шевро, галантерейная или переплётная. Около 2 мм толщиной. Да, нам её не рекомендовали на курсе выше, но у нас разные задачи. Для портмоне и ремней нужна жёсткая твёрдая кожа , а для кукольного сапога наоборот мягкая и пластичная. Единственное может быть сложность с растягиванием пробитых дырочек при затягивание шнуровки если ставить люверсы. Но если делать выкройную петлю, то может и нормально. Попробуй сначала сделать гамаши или поножи и на них опробуй разные варианты застёжек.
На подошву с каблуком Краст, юфть 3-4 мм в несколько слоёв от 2 в носке до 4 в районе каблука, можно для эксперементов купить заготовку ремня, это возможно, будет дешевле чем куском или обрезки ( если продают) . Тут нам как раз всё хорошо рассказали, как склеить и обработать по краю.

[Mezzamela]

Maski Mavki, спасибо большое и за картинки и за советы. А вот эти сапоги с большими пуговицами по бокам - они типа реконструкция или стилизация? Я их тоже видела, но не поняла, что это.
А шнуровку по переду можно прикрыть этим самым передом. Но это, в общем, уже усложнение ради красоты, а мне это не слишком нужно.

[Maski Mavki]

В моих примерах большие круглые пуговицы конечно лишнее А вот кольца или полукольца вполне можно масштабные купить. У тебя застёжка на косточки прикольная. Можно ещё узел из шнура завязать.
Примеры пуговиц из верёвочки

Жареная на сковородке

[Maski Mavki]

Mezzamela, это фентези-стилизация конечено, пуговицы именно в обуви довольно поздно использовать стали, когда придумали специальный крючок для вытягивания миллиона пуговиц в петли.

Это уже конец 17-го века. До этого шнуровка, ленты и обычные крючки.
А более ранние варианты там ну может пара пуговиц использовалась для красоты.

[Maski Mavki]

Mezzamela, главное не забыть когда выкройку делаешь, что кожа красится на кукольных ногах и довольно сильно. И фиг её потом с полиуретана смоешь, краска в поры проходит. Так что подкладка и носок на кукольной ноге нужны. Я бы вообще внутрь войлочный носок использовала, чтоб наверняка защитится. И соответственно выкройку надо с припуском делать. У меня это частая ошибка, сошью а получается слишком тесно - забыла про другие слои одежды.

[brekikex]

Mezzamela, поделюсь своим опытом выкройки. У меня были самослепленные колодки. Я обтянула их сверху влажной салфеткой, закрепила булавками по середине стопы и сзади. Чтобы форма не болталась, то намазала сверху водой с ПВА клеем. Совсем немного ПВА. Оно высохно и я прямо по салфетке рисовала мою модель. Потом сняла салфетку. Снялась она легко, клей не промочил насквозь. Разрезала по нужным линиям и нарисовала выкройку. Подошву рисовала отдельно, т.к. на ней был "шов" салфетки.

Картинки

Только учитывай толщину штанов, что будет на ногах. Я сразу лепила толстые икры.

[Оранжевы Йослик]

brekikex, кстати, хорошая мысль, может даже лучше пищевой пленки скотча

[brekikex]

Оранжевы Йослик, мне тоже показалось, что так лучше пищевой пленки и скотча, потому что только один слой и тоненький. Получается выкройка точнее. Рисовать на салфетке просто. Язык пришлось делать шире, чем вон та узенькая полосочка. Припуски на швы добавить. А село хорошо.

[Mezzamela]

Maski Mavki, я бы вот от такого крючка не отказалась пуговки на кукольных рубашках застегивать. Надо вообще-то подумать, наверное можно под это дело что-то приспособить...

И соответственно выкройку надо с припуском делать. — спасибо. Да, про это, действительно, как-то не думаешь.

поделюсь своим опытом выкройки. — Спасибо! Действительно, очень удобно выглядит. Скотч все-таки жесткий, не совсем по форме ложится. А может, так приспособить салфетки и при макетном способе, когда для одежды куклу обматывают? Главное, чтобы салфетка не растягивалась излишне. Мне вот так медицинский лейкопластырь (который кто-то где-то рекомендовал) не понравился - тянется, когда не надо.

[Оранжевы Йослик]

Mezzamela, салфетка жеж жесткая, когда пропитана клеем, она растянется, а обратно не соберется.

[Mezzamela]

Оранжевы Йослик, вот это в ней и плюс — сначала растянется как надо, а потом не будет. Надо будет попробовать при случае на ком-то помельче.

[Оранжевы Йослик]

Mezzamela, должно получиться

[Maski Mavki]

Mezzamela, aliexpress.ru/item/1005007945838153.html?spm=a2...
вот такую штучку китайцы продают для застёгивания браслетов, но надо пробовать не будет ли она слишком мягкая для пуговиц, и ещё она 5 мм, а пуговицы для СД - лучше 4 мм, пятёрки крупноваты мне кажется.
Бывают ещё штифты на 4ммм Их подпилить можно и ввинтить в держалку.
aliexpress.ru/item/1005001374812403.html?spm=a2...

[Mezzamela]

Maski Mavki, какие интересные штучки! Мини-штифты вообще много где могут пригодиться, мне кажется. Спасибо. Главное, чтобы в петлю пролезал крючок, там не очень понятно размер указан, может и больше 5 мм оказаться.